CroVortex - Igre, filmovi, šifre, recenzije i prodaja
 Zašto se ne učlanite besplatno?
Webshop PC Game Shop
 Video Game ShopPC Game Shop
Izbornik
· Home
· Recenzije: pc igre
· Recenzije: filmovi
· Šifre za igre
· Vicevi
· Forum
· Linkovi
· Net Bela
· Besplatne igre
· Članovi
· Marketing
· wap.crovortex.com
· Pomoć

Webshop
· Kontaktirajte nas
· Pregled košarice
· Igre za download
· Igre za PC i konzole
  - CD Keyevi
  - Igre do 69,99 kn
  - Rasprodaja
  - Igre po narudžbi
· DVD Filmovi
· Blu-Ray Filmovi
  - Film po narudžbi
· CD shop
· Partner program
· EVE Online trial

Webshop newsletter


Načini plaćanja
· Kreditne kartice:

· Gotovina i ostalo


Druge opcije
· Kontakt
· Popis članova

Pretraživanje






Razno
·
· Video igre - povijest
· Film - povijest
· Optičke iluzije
· Obdukcija
· Top 10
· Preporučite nas
· Impressum i pravila o privatnosti

Članovi

Ukoliko ste već učlanjeni, ulogirati se možete ovdje.

Nemate Account? Možete ga napraviti besplatno. Kao član imate neke prednosti, poput slanja privatnih poruka, konfiguraciju i slanje komentara i članaka sa vlastitim imenom, promjena boje slova...


Tko je online
Trenutno je online:
Posjetitelja: 60
Članova: 5

Vi niste član. Možete se učlaniti besplatno na ovom linku.

Forum
· Televizija na računalu
· Gluposti
· Gta sa multiplayer
· Cure
· koje trenutno igrate igre?
· Koji mob imate
· Twilight
· Smiješne slike
· koje vam pjesme danas ne izlaze iz glave?
· [S] Šta ima?

Moderira : Interghost , Slym , LunaR

CroVortex : Index - Općenito - Utjecaj monoteističkih religija na društvo - štetan ili koristan?
   
9 stranica ( 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 )
  Autor  Utjecaj monoteističkih religija na društvo - štetan ili koristan?
 kotor_fan   Napisano 22.01.2009 00:24   
 
Hydra
Član od:
21.02.2006


Poruka: 2482
Lokacija: Galaxy far far away

 
Slym:
Mene opušta i smiruje boravak u prirodi. Ili buljenje u maglu. Ili gledanje kako snijeg pada.


Definitivno.... Ovo zadnje je naprosto prelijepo. Budem uploadao jednu slikicu sa svog prozora


Možda ne izgleda nekima prelijepo, ali kad sjedite pokraj prozora sa čajem u ruci, a pokraj vas peć na drva lijepo grije...nema ljepšeg osjećaja... (ovo jest mali OT, ali čak i ovo me podsjeća na sve lijepo što je Bog stvorio)...


Peace is a lie, there is only passion; Through passion, I gain strenght; Through strenght, I gain power; Through power, I gain victory; Through victory, my chains are broken
 Offline  PM  Profil    Izmjeni  Citiraj     Abuse
 
 alienscum   Napisano 22.01.2009 12:20   
 
Rust Dragon
Član od:
29.09.2004


Poruka: 4155
Lokacija: Somewhere Over the Rainbow

 meni stvarno nije bitan taj ateisticki bus jer sam uvjeren da cu nekoga uvjeriti da postane ateist nego jer me zanima reakcija na to ... samo bus je preskup

@kotor - slika mi nije uopce lijepa ali tocno znam kako to izgleda i to je predivno, a ta slika ... jbg, nemre slika to docarat


We are all atheists about most of the gods that societies have ever believed in. Some of us just go one god further.
 Offline  PM  Profil   Email    Izmjeni  Citiraj     Abuse
 
 Killer   Napisano 23.01.2009 04:13   
 
Dragon Golem
Član od:
30.10.2003


Poruka: 1909
Lokacija: Sammath Naur

 Ovo je jedan mali tutorijal za sve spammere ovog foruma. Naime, o cemu je rijec? Pa vidite da je tema ful ozbiljna i da se prica o religiji, i ostalim ne zanimljivim stvarima... A naravno, spammerska krv radi, i vi morate nesto napisati a ne znate sta ni kako (jos naravno, ko je lud da se edukuje o necemu i da raspravlja o necemu kad je lakse stavljati smajlije i rofl-ove). I vi se uvijek odlucite napisati nesto nevezano za temu, koje je uber smijesno - ali nazalost drugi to ne skontaju kao vi i vi ispadate spammer... A to se mora izbjeci? Kako?? Jednostavno... Kad je ovako ozbiljna tema (a vas je cilj napraviti neozbiljnu) iz bogatog repertoara gluposti, zeza i svega ostalog koje ne nalaze mjesto nigdje!, izvucete neki link ili sliku vezanu za temu. Dakle, nije offtopic, to vam niko ne moze reci! Dalje... Date neki komentar koji mora biti kratak (da ne pomisle da ste prenaporni ili da jednostavno zadrzite mistiku link-a ili slike) uz mogucnost da ne stavljate previse smajlija (znam da je tesko, ali mozete vi to!!), najbolje jedan i to mr.green... I eto, uspjesno ste proveli misiju, spammovali ste, bez off topic-a, a uz to ste nasmijali raju koja se inace ne bi ni trudila citati vas post da ste ga u onom spammerskom stilu napisali... I ne zaboravite, svi oni koji "naime" pricaju ozbiljno na nekoj temi, cekaju samo svog heroja koji ce ih izvuci iz te ukocenosti i ozbiljnosti, a vi se potrudite da to budete vi... I ko zna, mozda cak jednog dana dodjete do statusa moderatora nekog podforuma iako niste nis konkretno uradili ili pomogli stranici, nego ste samo spammovali, a to vam se visestruko vratilo...

Eh da, evo jedan primjer kako bi to trebalo izgledati...





- no comment


 Offline  PM  Profil    Izmjeni  Citiraj     Abuse
 
 Azermyth   Napisano 23.01.2009 17:22   
 
Dragon Golem
Član od:
03.09.2008


Poruka: 1804
Lokacija: SpeedFrak

 Killer,dobra slikica,dobra...
Cesc,možda mi se čini al ispo si glup i dodao si jos jedan spammerski post na CV...


ETO ŠTO SAM VRUČ
 Offline  PM  Profil    Izmjeni  Citiraj     Abuse
 
 Azermyth   Napisano 23.01.2009 17:39   
 
Dragon Golem
Član od:
03.09.2008


Poruka: 1804
Lokacija: SpeedFrak

 Daj malo smanji taj sig...ne,al taj tvoj post,ne vrijedi nikom nist i to ja zovem spammom...


ETO ŠTO SAM VRUČ
 Offline  PM  Profil    Izmjeni  Citiraj     Abuse
 
 Cesc   Napisano 23.01.2009 19:08   
 
Venom Spawn
Član od:
16.07.2008


Poruka: 695
Lokacija: Hrvatska

 Happy now?


 Offline  PM  Profil    Izmjeni  Citiraj     Abuse
 
 eomer13   Napisano 25.01.2009 11:04   
 
Black Dragon
Član od:
19.08.2005


Poruka: 3345
Lokacija: Hrvatska

 
kotor_fan:
Sa današnjim naukom crkve ja se ne slažem. Štoviše, smatram se vjernikom, uvijek ću reći da vjerujem da Bog postoji, ali u crkvu ići neću. Crkva kao zgrada mi ništa ne znači, znači mi moja vjera i moje pouzdanje u Boga. Odlazak i križanje ruku kako bi me ljudi vidjeli i kako bi svećenik rekao da sam Božje dijete mi ne znače apsolutno ništa.


Vidia sam da su se nakon ovog posta mnogi mlađi članovi složili sa ovim (thrall, 2furious, carl_johnson i drugi), pa zato ovo pišem i njima koliko i kotoru.

Stari ne znam je li shvaćaš jednu stvar, ja mislim da sam ti to već prije reka, ali eto čisto radi javne prirode ove teme ponoviti ću: je li ti znaš da je današnja Crkva "najbolja" Crkva koja je do danas postojala... Sve i prije 50 godina je bilo strava..., a i danas se Crkva redovito dokazuje...
Ti si spominjao da ti je prije Crkva bila dobra - pa pretpostavljam da si bia dosta mlad - tj dijete kao i ja, pa nisi shvaćao pizdarije koje se govore sa oltara niti si vodia računa o tome. E čim si počeo razmišljati svojom glavom, vidia si da tu neke stvari ne štimaju...

E sad mene bi nešto zanimalo - vidim da ti sebe smatraš vjernikom - ali koje vrste? Zašto te to pitam?, pa zato jer se sigurno ne možeš smatrati katolikom ili kršćaninom. Kršćanima je Crkva isusova zajednica koju je on stvorio i svi je poštuju. Bar bi je trebali poštovati. Uglavnom, gledajući to tako - ti nisi uopće kršćanin.

Raspravljajući sa racionalnim vjernicima u mojem društvu (koji se deklariraju kao kršćani - ništa ekstremno, idu u crkvu 3 puta godišnje...), shvatio sam da oni uopće nisu kršćani - međutim velika većina toga nije svjesna. Kršćanina definira njegov autoritet, a to je papa u Vatikanu skupa sa Crkvom. Kada raspravljate sa racionalnim vjernicima, i suočite ih sa kontradiktornostima i općenitom apsurdu kojeg biblija sadrži na pretek, oni se povlače u teoriju prauzroka uzroku - tj. okey, to možda je istina - ali ako je svemir nastao velikim praskom (šta je i prije par godina i dokazano) tko je "pokrenuo" taj veliki prasak? Naravno da trenutno nitko ne zna odgovor na to pitanje - ali to nije ni bit religije i ove teme...

Nije "pokretač svemira" kočio čovječanstvo svojim apsurdnim filozofijama već religija. A religiju možemo ocjenjivati po njezinim svetim knjigama (koje su napisane od strane Boga - tako bar tvrde vjernici), i njezinim autoritetima, tj svećenstvu, rabinima, šamanima i ostalima...

Zato kada iz te perspektive gledamo utjecaj religije, a po meni nema nijednog drugog bitnijeg od ovoga, shvatit ćemo da su svjetske monoteističke religije uvijek kočile razvoj znanosti pa tako i čovječanstva, a pogotovo kada su imale moć da to i naprave, nerijetko su pribjegavale i ekstremnim mjerama.

Zato je religjia štetna, i zato pripada našem primitivnom dijelu mozga koji ima težnju da sve objašnjava praznovjernošću, astrologijom, i nevidljivim čovjekom na nebu. Baš zbog toga na religijiu bi trebalo gledati kao na današnji horoskop: pročitate ga, nasmijete se - i nastavite sa životom kada se ništa nije desilo.


p.s. Nadodao bi još jednu malu stvar: mnogo mlađih članova je ovdje postalo kako u Crkvu idu samo radi staraca, tj krizmati će se, jer da to odbiju starci bi im poludili, osim toga i sami svećenici vode evidenciju u obliku pluseva i minusa tko je veći vjernik...
Zar postoji bolji dokaz indoktrinacije djece (i štetnosti religije) od ovoga? I kao takve - iznimno štetne indoktrinacije za bilo koji mladi um - nemoj ti razmišljati svojom glavom - mi ćemo ti reći kako stvari stoje...
Prilično nevino zar ne?


Percy: Only this morning in the courtyard I saw a horse with two heads and two bodies. Blackadder: Two horses standing next to each other?
 Offline  PM  Profil   Email    Izmjeni  Citiraj     Abuse
 
 kotor_fan   Napisano 25.01.2009 11:51   
 
Hydra
Član od:
21.02.2006


Poruka: 2482
Lokacija: Galaxy far far away

 Krivo sine. Kršćanu nije autoritet papa, kršćanu je autoritet Isus.
I ja sebe deklariram kao kršćanina. Kršćanina kao osobu koja vjeruje u Boga, koja vjeruje u Isusa, ne kršćanina kao osobu koja plaća da bi je Bog voljeo.
Isus jest bio pokretač Crkve, ali koje crkve? Da li možda protestanti imaju više pravog smisla za Isusov nauk nego katolicii? Možda Baptisti (dosta mojih prijatelja su baptisti)...
E dalje, da li ja poštujem Crkvu. Da, ja poštujem Crkvu kao vjersku instituciju u koju se (da ne bude zabune) volim otići pomoliti kad je malo ljudi tamo (nedjelja navečer, večernje mise itd...) jer tada se mogu istinski pomolit, bez šaputanja i ogovaranja da se nisam obukao u springfielda ili da je neka ženska stavila previše šminke.
Kao što rekoh, u Crkvu kao vjersku instituciju da, u samu zgradu ne, svako mjesto di se kršćani okupe da mole je Crkva(piše u Bibliji), ali sve manje u ljude koji predstavljaju crkvu.

Možda ovo jest najbolja Crkva u zadnjih 50 godina, ali nauk je dosta iskvaren, i ljudi koji slijepo prate zapovijedi "sa vrha" će nažalost odlutati osim ako sami ne počnu, i sa razumjevanjem čitati Bibliju, koja će im otvoriti oči....

Ja sebe deklariram kao kršćanina, a sad, da li ja moram pratit svaki nauk što kaže crkva da bi bio dobar kršćanin je druga stvar. Zovi me onda lošim kršćaninom, ali vjernikom. Čitam kršćansku Bibliju, također i protestantsku(ima razlika) ali odrastao sam kao kršćanin, i uvijek ću za sebe reći da sam jedan.

P.S. na tvoj P.S. Takav odlazak u crkvu je štetan, ali ne na način koji ti navodiš. On ne pridonosi razvoju intimnošći sa Bogom, samo odmaže istom. Šta misliš tko su djeca koja najviše pričaju tjekom mise, tko su oni koji rade nerede tjekom mise, oni što se samo krevelje i ne mole. Ta djeca nisu kriva za to, to su djeca koja su natjerana na misu, i to je pogrešno, čak i sa vjerske strane. Takvoj djeci neće crkva isprat mozak, neće oni postat vjernici radi takvog odlaska na misu, točno suprotno.
Takva djeca neće uopće vjerovati u Boga.


Peace is a lie, there is only passion; Through passion, I gain strenght; Through strenght, I gain power; Through power, I gain victory; Through victory, my chains are broken
 Offline  PM  Profil    Izmjeni  Citiraj     Abuse
 
 keko   Napisano 25.01.2009 13:51   
 
Angel
Član od:
15.11.2006


Poruka: 1974
Lokacija: Ghostland

 Apsulutno se slažem sa zadnjom kotorovom rečenicom. Znam dosta ljudi , neki od njih su moji prijatelji , koji su skroz prisiljeni ići u crkvu i na te sve mise... Nitijedan od njih ne vjeruje u Boga , štoviše , prezire i Boga i Isusa i cijelu tu vjeru.


 Offline  PM  Profil    Izmjeni  Citiraj     Abuse
 
 Elendil   Napisano 25.01.2009 14:01   
 
Phoenix
Član od:
07.01.2006


Poruka: 2733
Lokacija: Feandil, Ret paly of Kor'gall EU

 Kolko ja vidim vi mjesate pojmove, protestanti i katolici spadaju pod skupinu krscana, tako da nemoze usporedivat krscane i protestante...

Eomer13:
Zato kada iz te perspektive gledamo utjecaj religije, a po meni nema nijednog drugog bitnijeg od ovoga, shvatit ćemo da su svjetske monoteističke religije uvijek kočile razvoj znanosti pa tako i čovječanstva, a pogotovo kada su imale moć da to i naprave, nerijetko su pribjegavale i ekstremnim mjerama.


Slazem se, ali to nemora nuzno biti i lose, razmisli malo... da religija nije kocila razvoj znanosti(ja ne opravdavam to samo pokusavam sagledat situaciju sa drugog stajalista) puno prije bi doslo do svjetskih ratova, ljudi bi ranije otkrili nuklearna oruzja i vjerojatnije ih upotrijebili vise puta nego sto se u normalnoj proslosti dogadalo(buduci da su u ono vrijeme ljudi imali drugaciji perspektivu nego danas) a nije na odmet i pretpostaviti da covjecanstvo mozda ne bi danas ni postojalo, svi znamo da je svaki procvat znanosti ubrzo popratio i rat, a da religija nije kocila znanost do ratova bi puno brze dolazilo i u manjem vremenskom razdoblju.
Neznam bas da li sam dobro ovo objasnio al se nadam da shvacate sto mislim


 Offline  PM  Profil    Izmjeni  Citiraj     Abuse
 
 Sabbath   Napisano 25.01.2009 14:13   
 
Crystal Dragon
Član od:
06.01.2005


Poruka: 11280
Lokacija: Deyja

 Crkva kao zgrada sa svećenicima i ostalom bandom je ludost jer je Isus rekao: Crkva je oko vas. (dakle sve što vas okružuje)


A.M.E.N. - ekipa hvala ako mi tu i tamo stisnete ovaj link, konkurencija je žestoka. HVALA.
 Offline  PM  Profil   Email  www    Izmjeni  Citiraj     Abuse
 
 Y-Bind   Napisano 25.01.2009 16:11   
 
Angel
Član od:
05.04.2005


Poruka: 2097
Lokacija: Land of Snow

 

All I got to say


 Offline  PM  Profil    Izmjeni  Citiraj     Abuse
 
 Slym   Napisano 25.01.2009 18:17   
 
Crystal Dragon
Član od:
17.06.2003


Poruka: 9922
Lokacija: Asgard

 


HELPDESK
 Offline  PM  Profil  www    Izmjeni  Citiraj     Abuse
 
 2Furious   Napisano 25.01.2009 20:58   
 
Devil
Član od:
30.06.2007


Poruka: 1356
Lokacija: Zagreb,Zapreąić,di me se nađe.

 Naša egzistencija nema smisla


 Online  PM  Profil    Izmjeni  Citiraj     Abuse
 
 Killer   Napisano 26.01.2009 01:11   
 
Dragon Golem
Član od:
30.10.2003


Poruka: 1909
Lokacija: Sammath Naur

 
eomer13:


Zato kada iz te perspektive gledamo utjecaj religije, a po meni nema nijednog drugog bitnijeg od ovoga, shvatit ćemo da su svjetske monoteističke religije uvijek kočile razvoj znanosti pa tako i čovječanstva, a pogotovo kada su imale moć da to i naprave, nerijetko su pribjegavale i ekstremnim mjerama.


Znas da je po Islamu prva rijec koja je objavljena je "Uči", odn. izucavaj, proucavaj...
Znas da se u Andaluziji (islamsko carstvo koje je bilo u Spaniji) knjiga koju napises placala u zlatu onoliko koliko je teska??
Znas da je jedno malo Sarajevo, imalo kanalizaciju 200 g. prije Londona koji se u to vrijeme smatrao najrazvijenijim gradom na svijetu??

Ne valja ti to stavljanje svih religija u jedan lonac, i to tvoje generalisanje...


 Offline  PM  Profil    Izmjeni  Citiraj     Abuse
 
 Aransun   Napisano 26.01.2009 03:48   
 
Rust Dragon
Član od:
17.09.2005


Poruka: 7941
Lokacija: Forgotten Realms

 Ajde onda odgovori na ovo: kolko je bilo đihada u zadnjih 2k godina i kolko je ljudi izginulo u njima?

Nemožeš ni ti zatvorit sve rupe u svojoj religiji isto kako ni drugi nemogu u svojima. Religija će uvijek imati rupa, i zbog toga je loša. Kao što sam već rekao ranije, religija za opuštanje i puštanje na stranu svakidašnjih problema je jako dobra, ali forsiranje iste, slijepo življenje po njoj i tzv. lizanje oltara je katastrofa. Možemo reći da je svaka sveta knjiga u današnje vrijeme zastarjela, zato jer u današnjem modernom vremenu nećeš nikuda stići ako ćeš slijepo slijediti religiju i svete knjige. O tome se tu radi. Reci mi da li bi u današnjem društvu mogao opstati ako bi se npr pridržavao ko pijan plota da ne napraviš ni jedan grijeh, znači bez psovki, bez zavidnosti, bez ogovaranja, bez prijevara, laži, ulizivanja, da dalje i ne nabrajam. Bez nekih bi mogao da, ali kada ne bi ni jedno od toga radio, pa završio bi na cesti i prosio jako brzo, ne bi mogao dobiti posao, jer se nebi ulizivao, odnosno ne bi navlačio istinu u intervjuu za posao, kad bi i imao posao nikada ne bi dobio promaknuće jer šefa boli ona stvar kolko si ti dobar radnik, osoba koja ima bolje veze koja se ulizuje i laže će prije dobiti posao bez obzira da li si ti bolji od nje ili nisi. Takav je danas svijet, a oni koji misle da će nešto postići držeći se tih knjiga religije i onoga što svećenici kažu ko pijani plota, neće dobro proći...


 Offline  PM  Profil    Izmjeni  Citiraj     Abuse
 
 Y-Bind   Napisano 26.01.2009 10:35   
 
Angel
Član od:
05.04.2005


Poruka: 2097
Lokacija: Land of Snow

 možda zato jer smo mi ljudi i da je vjera "savršena" i "utopijska" nebi funkcionirala. Kako ništa nije savršeno, nije ni vjera i od nje se niti ne očekuje da bude. Ništa nije savršeno i nemožemo kritizirat jednu vjeru koja je globalna a kad recimo naše pravosuđe je za kurac. Religija bi trebala biti utjeha ljudima. A što se Jihada tiče puno više ljudi je ubijeno zbog jedne kune ili droge ili sličnog nego zbog njega. Netreba kritizirati nešto što ne razumiješ. Nismo muslimani ko killer tako da je bezveze kritizirati ako nismo i sami pročitali kuran. A ako ćemo tako da je puno ljudi ubijeno zbog vjere. Nije. Ubijeno je zbog politike kojoj su vjerski otaci bili podloženi. Ali čuj i oni su ljudi, nemože se očekivati od jednog čovjeka da je savršen. Ali ti vjerski otaci nisu ništa više krivi nego vojskovođe koji su vodili naprimjer križarske ratove. Treba se shvatit da pričamo o ljudima. Mi bi trebali znati kako je. A ova slika me nasmijala jer sam shvatio koliko istine ima u tome. Svaki ateist kojeg sam susreo uvijek pokušava dokazati drugima svoje uvjerenje i uvjeren je da su njegove tvrdnje istine. Možda recimo eomer, ti nevjeruješ u Boga ali nema smisla kritizirat tuđu vjeru zato jer je tebe vjera razočarala. Malo ekumenizma nebi škodilo. Jer one gluposti, ja nevjerujem u Boga jer ga nevidim (ovo je generalno), dokaži mi su baš to, gluposti. Ljubav, mržnja, pohlepa, strast. Sve se to ne vidi pa nitko ne traži da im se dokaže.


 Offline  PM  Profil    Izmjeni  Citiraj     Abuse
 
 eomer13   Napisano 26.01.2009 19:57   
 
Black Dragon
Član od:
19.08.2005


Poruka: 3345
Lokacija: Hrvatska

 
kotor_fam:
Kršćanu nije autoritet papa, kršćanu je autoritet Isus.


Pošto sam ja agnostik - ja gledam stvari sa malo "zemaljske perspektive", a ta je: kršćanima je papa autoritet na Zemlji, a Isus na nebu...
A meni je prva perspektiva ipak bitnija od ove zadnje...

kotor_fan:
Isus jest bio pokretač Crkve, ali koje crkve? Da li možda protestanti imaju više pravog smisla za Isusov nauk nego katolicii? Možda Baptisti (dosta mojih prijatelja su baptisti)...


Samo malo - pa zar nisu protestanti, pravoslavci, pa i baptisti kršćani?!
Ja uopće nisam pričao koja grupa ima više prava...
To uopće nije smisao moga posta - zato se osjećam dužnim da ti ga dodatno obrazložim...
Ako se smatraš kršćaninom u koje to postulate kršćanske vjeruješ? "10 pravila božjih" su, kao šta je rekao George Carlin, prvi povijesni marketinški trik i vrlo lako ih možemo svesti na tri zapovijedi koje će sumirati svih 10 - a i više od tih ako ćemo bolje pogledati. Adam i Eva odnosno sakrament krštenja - danas znamo da je to glupost nad gluposti, ali opet se ljudi idu krstiti... Pričest - vjerovanje da kada pojedeš komad kruha jedeš tijelo proroka koji je star 2000 godina?! I ne zaboravimo njegovu krv - koja je u ovom slučaju vino... Je li potrebno to uopće komentirati... Popis apsurdnosti se nastavlja dalje i dalje...
A najveći nedostatak svega toga bi bila činjenica šta Isus uopće nije dokazana povijesno utemeljena osoba. Ali čisto radi rasprave, ajmo reći da je - evanđelja najstarija su pisana 200-300 godina nakon njegove smrti, a cijelo kršćansko učenje, tj teologija se tumači na pavlovom doživljaju Isusa u svojim snovima! Koliko to pomaže kredibilitetu jedne religije (ako ga uopće i jedna može imati) procjenite sami...
Kao šlag na kraju otkriva se najstarije evanđelje, i kada se sam vrag narugao kršćanima, ispada da je to evanđelje najvećeg negativca svih vremena - Jude.
Sama činjenica da jedan Juda ima svoje evanđelje toliko (po mome mišljenju) ruši priču o Isusu i njegovim apostolima da je to nenormalno... Da smo na sudu, bilo bi "case closed" i to bi bilo to. Međutim ljudi ne vole baš razmišljati o tome, jer bi možda mogli naići na neka neugodna pitanja na koje svećenici ne bi znali odgovor.

Dakle kada sve ovo uzmemo u obzir, kako se ti danas uopće možeš smatrati kršćaninom, kad po meni, ni jedan segment koji danas klasificira jednog kršćanina nije istinit, ili bolje rečeno: bilo bi ludo vjerovati u to?

Šta se tiče djece i "tjeranja u crkvu" - kako misliš da bi trebalo to napraviti a da bude ispravno?
Ne postoji dijete (uključujući i mene), kojem crkva od prvog puta kad je ušao tamo nije bila dosadna... Zašto dica nastavljaju ići tamo?, zato jer ih roditelji tjeraju. To je istina i to se ne može zaobići. E sad, velika većina te djece će postati vjernici baš zbog toga što su ih sami starci natjerali da od početka idu u crkvu. Neki neće, a neke će toliko oprat, izdoktrinirati da neće smijeti misliti ništa drugo (znam jednu takvu osobu - dobar mi je prijatelj unatoč njegovoj zatucanosti).

Mislim sami čin krštenja je teški zločin protiv čovjeka odnosno protiv prava slobodnog izbora! I tu nema nikakve druge istine - vi de facto kada dijete krstite namećete mu svoju filozofiju kako svijet funkcionira, odnosno svoju religiju. Da se mene pita - to bi bilo ilegalno sve do 18 godine - kada osoba relativno može razmišljati svojom glavom. Naravno da to nije uvijek slučaj, ali mišljenja sam da bi strašno pomoglo.

Znači kotor odgovori mi na ono pitanje šta sam te već prije pita, ali molim te nemoj mi odgovoriti nešto u stilu ja vjerujem u Isusovu ljubav tj poruku ljubavi i slična sranja, jer isusova poruka ljubavi nije niti malo originalna - i bilo je puno puno poruka ljubavi prije samoga Isusa, ako je ikad i postojao...



Y-Bind:
možda zato jer smo mi ljudi i da je vjera "savršena" i "utopijska" nebi funkcionirala.


Vidiš s ovom izjavom ne možeš biti toliko u krivu, a u isto vrime si toliko i u pravu...
Nijedna religija za sebe ne tvrdi da je napisana od strane čovjeka - već da je napisana od strane Boga! Ili je u najmanju ruku božji podanik bio posrednik njegove misli... E pa vidiš kad izjaviš tako nešto onda ljudi koji ti ne vjeruju žele da im ti to dokažeš - jer je to prilično velika izjava sama po sebi.
A upravo TO je stav agnostika i ateista diljem svijeta da monoteističke religije NISU napisane od strane Boga već od strane čovjeka, i kada usvojiš takvu "teoriju" onda mnoge nejasnoće koje sadrže svete knjige polako sjednu namjesto - napisali su ih nepismeni pastiri tamo prije 4000 godina, pa nije ni čudo šta su toliko stvari zasrali...

Y-Bind:
A ako ćemo tako da je puno ljudi ubijeno zbog vjere. Nije. Ubijeno je zbog politike kojoj su vjerski otaci bili podloženi. Ali čuj i oni su ljudi, nemože se očekivati od jednog čovjeka da je savršen. Ali ti vjerski otaci nisu ništa više krivi nego vojskovođe koji su vodili naprimjer križarske ratove.


A vidiš upravo su zbog religije ti ratovi i krenuli - a ne zato što je netko iskrivo religijsku poruku. To dosta ljudi misli: "...ma to su ljudi sve iskvarili i izmanimulirali...", a ne uzimaju u obzir i da je i sama religija tada bila "iskrivljena" (a znamo da je još uvik i danas), jer je sama religija imala svete knjige koje su diktirale da treba ubiti nevjernika, naplaćivala se ispovijed, a samoubojicama se odrubljivala glava pri pokopu tako da mogu paklom šetati bezglavi (što zorno prikazuje film "Kingdom of Heaven"), i slične slatke stvari koje je tada kršćanstvo propagiralo.
Do danas se kršćanstvo bezbroj puti reformiralo, da bi bilo u korak s vremenom, odnosno da bi ljudima bilo prihvatljivije jer inače ne bi ni preživjelo. Islam se nije nijednom reformirao, a muslimani se time čak i hvale. Šta mogu samo komentirati sa podsmijehom i mišlju da je Islam relativno mlada religija, i doba njegove reformacije tek dolazi, a u nekim slučajevima je već počelo. Doduše čak se i zna da je i bilo pokušaja - samo što su te "pobune" obično bile krvavo ugušene...
Ne valja razmišljati, ne ne...

Šta se tiče slike koju si posta - smatram je izrazito plitkim i needuciranim razmišljanjem o ateistima. Jer ako itko traži koji je smisao života onda su to znanstvenici, koji su većinom i ateisti. Osim toga odgovor na smisao života gledajući ga biološki je već "pronađen", a to je: reprodukcija.

Killer:
Znas da je jedno malo Sarajevo, imalo kanalizaciju 200 g. prije Londona koji se u to vrijeme smatrao najrazvijenijim gradom na svijetu??


A znaš li ti da jedno malo selo u dalmatinskoj zagori imena Dugopolje ima ulaz tj izlaz na autocestu. Da li to ima više veze sa kršćanskim utjecajem na tu regiju, ili sa sposobnošću gradonačelnika Dugopolja?

A može i još bolja usporedba: u vrijeme Aleksandra Makedonskog i njegovog pohoda na Indiju, glavni grad tadašnjeg kraljevstva koje se nalazilo u Indiji, je imao više stanovnika nego London u 19.st. i razvijeniju kanalizaciju i vodu iz špine. Je li to znači da je religija to omogućila?
Isto kao što religija nije omogućila renesansu tako nije ni omogućila procvat nekih sredina.
Objašnjenje možemo naći u tome da je tadašnji vladar Indijskog kraljevstva bio veliki "sponzor" umjetnosti i znanosti, isto što je i obitelj Medici bila u Firenci i isto što su bili neki sultani...


Percy: Only this morning in the courtyard I saw a horse with two heads and two bodies. Blackadder: Two horses standing next to each other?
 Offline  PM  Profil   Email    Izmjeni  Citiraj     Abuse
 
 kotor_fan   Napisano 26.01.2009 20:25   
 
Hydra
Član od:
21.02.2006


Poruka: 2482
Lokacija: Galaxy far far away

 Čovječe eomere, ti si takav zadrti ateist da te meni žao. Ozbiljno. Tebi se neke stvari ne mogu objasniti nikako.

Jesam rekao da je Crkva zajednica ljudi, neovisno o zgradi. Ne moraš ići na određeno mjesto da bi bio vjernik. Što se tiče pape i Isusa, prouči povijest crkve da vidiš tko je i otkad vrh u crkvi, koliko je papa "nepogrešiv" i skorija povijest, čiji se nadbiskup najviše bunio protiv papine nepogrješivosti.

Što se tiče djece, djeci treba govorit O BOGU, o njegovom nauku, o primjenjivanju istoga u životu, tako da sama odluče da žele ići u crkvu. Tjerati nekoga na misu je osuditi ga da mrzi Boga jer je Bog nešto zlo za njega, nešto na što ga tjeraju. Bez uvrede, ali meni se ti činiš kao takav primjer.

Baptisti, katolici i protestanti su 3 totalno različita pojma. Ako hoćeš, objasnim ti slabosti i prednosti i jednih i drugih, da ne pišem ako znaš. I da, svi spadaju u kršćansku religiju, ali imaju totalno drukčije poglede na vjeru.

Opet ti o 3-em stoljeću poslije Krista kao o prvoj knjizi, kad ti ja tupim da je Jakovljeva poslanica iz sredine/kraja prvog stoljeća, iako su je se protestanti odrekli zbog toga jer traži "djela" od vjernika. Djela pod navodnicima jer se ne govori da moraš zaradit odlazak u nebo.


Tvoje pitanje je odgovoreno gore. Za tvoju informaciju, moj brat ima 10 godina, obožava ići na misu (bez da ga itko tjera), obožava se molit i redovito se moli....napominjem, bez da ga itko tjera. Jedna od stvari kojima sam mu ja (po tvojem) ispirao mozak jest da je Bog dobar, milostiv i pravedan...I jednom je htio otići na misu samnom. Otkako smo tad otišli, klinac je zaluđen odlascima, ne radi priče, nego radi molitve. Eto ti dakle primjer KAKO.

Tjeranje radi kontraefekt.

Vjera u Isusa. Zašto vjerujem? Zapravo neznam zašto vjerujem. Ali vjerujem da je Isus živio, radio čuda i uskrsnuo. Vjerujem da je njegov nauk ispravan ako ga se čovjek može držat. A može. Vjerujem da je današnja crkva dosta pogriješila u svojem shvaćanju nekih stvari, ali nema veze, i dalje ima i dobrih stvari. Vjerujem da kršćana (pogotovo katolika) ne definira odlazak na misu, nego njegovo ponašanje, njegova "djela", točnije rečeno, "nedjela".

Što se tiče sakramenata:
Knjiga povijesti, 15-o stoljeće, reforma crkve...prouči pa se javi.

10 zapovijedi:
1. - zar je teško vjerovati u Boga? Nekima očito jest...prestani vrijeđat druge zbog toga jer se ne slažu s tobom.
2. - Ako ne vjeruješ u Boga, zašto ga psuješ(ako)? Ako vjeruješ u njega, onda ga nemoj psovat.

3. - Nitko te ne tjera da odmaraš. Ova zapovijed je na vlastitu savijest. Ako osoba smatra da može raditi nedjeljom, nitko joj ne brani. Ja osobno radim nedjeljom, i ne smatram to grijehom. Sve što se traži jest molitva jednom tjedno, zar je to tako puno...

4. Imaš nešto protiv svojih roditelja?
5. Ti dakle opravdavaš ubojstvo?
6. Kad jednom sklopiš sveti brak, ti i dalje imaš namjeru ić se fukarat okolo?
7. Podupireš krađe?
8. Lažno ćeš svjedočit na sudu? Ili kad te pitaju tko je kriv za zločin, ti ćeš drugog optužit iako znaš da nije kriv?
9. Opet kurvanje...Hoćeš poj*bat suprugu svog susjeda?
10. Susjed ima dobar auto, moram mu ga maznut da se malo provozam, pa mu ga vratim....


Eto ti svakodnevno objašnjavanje 10. zapovijedi...a ti meni sad reci, po čemu se njih ne može pridržavat? Jesu toliko teške? Zar ne radi to savjest jedne osobe? Zar Bog traži previše?


Usput ja se povlačim iz ove teme jer ne volim biti nazivan budalom radi svojih uvjerenja. Rekao sam ti u starionici već da previše vrijeđaš na ovakvu temu, ispričao si se, a sad isto ponavljaš....smiri se kolega....

P.S. Vidim da spominjem Kingdom of heaven film. Taj film je toliko antikršćanski film da je to za popi*dit. Ali da, u to vrijeme i jesu kršćani bili negativci. Ali spominjat film u kontekstu rasprave....mislim stvarno...


Peace is a lie, there is only passion; Through passion, I gain strenght; Through strenght, I gain power; Through power, I gain victory; Through victory, my chains are broken
 Offline  PM  Profil    Izmjeni  Citiraj     Abuse
 
 Killer   Napisano 26.01.2009 20:31   
 
Dragon Golem
Član od:
30.10.2003


Poruka: 1909
Lokacija: Sammath Naur

 @Eomer
Znas da je upravo Kordoba zasluzna za renesansu??
Da je Danteova "Bozanska komedija" zasnovan na Isra' i Miradžu??

Mislim, kakav si ti brate agnostik kad non-stop pokusajes svaki moguci argument da pobijes, ne zeleci ih cak ni razmotriti? Kao sto rece kotor, zadrti ateist...


 Offline  PM  Profil    Izmjeni  Citiraj     Abuse
 
 Slym   Napisano 26.01.2009 20:58   
 
Crystal Dragon
Član od:
17.06.2003


Poruka: 9922
Lokacija: Asgard

 
Killer:
Znas da je jedno malo Sarajevo, imalo kanalizaciju 200 g. prije Londona koji se u to vrijeme smatrao najrazvijenijim gradom na svijetu??


Ok, ovo ti je fakat argument


HELPDESK
 Offline  PM  Profil  www    Izmjeni  Citiraj     Abuse
 
 Slym   Napisano 26.01.2009 21:02   
 
Crystal Dragon
Član od:
17.06.2003


Poruka: 9922
Lokacija: Asgard

 
eomer13:
Mislim sami čin krštenja je teški zločin protiv čovjeka odnosno protiv prava slobodnog izbora! I tu nema nikakve druge istine - vi de facto kada dijete krstite namećete mu svoju filozofiju kako svijet funkcionira, odnosno svoju religiju. Da se mene pita - to bi bilo ilegalno sve do 18 godine - kada osoba relativno može razmišljati svojom glavom. Naravno da to nije uvijek slučaj, ali mišljenja sam da bi strašno pomoglo.


Ja se slažem, baš sam nedavno razmišljao o tome.


HELPDESK
 Offline  PM  Profil  www    Izmjeni  Citiraj     Abuse
 
 Killer   Napisano 26.01.2009 21:03   
 
Dragon Golem
Član od:
30.10.2003


Poruka: 1909
Lokacija: Sammath Naur

 
eomer13:

Do danas se kršćanstvo bezbroj puti reformiralo, da bi bilo u korak s vremenom, odnosno da bi ljudima bilo prihvatljivije jer inače ne bi ni preživjelo. Islam se nije nijednom reformirao, a muslimani se time čak i hvale. Šta mogu samo komentirati sa podsmijehom i mišlju da je Islam relativno mlada religija, i doba njegove reformacije tek dolazi, a u nekim slučajevima je već počelo. Doduše čak se i zna da je i bilo pokušaja - samo što su te "pobune" obično bile krvavo ugušene...
Ne valja razmišljati, ne ne...


Ah ovo tek sad procita... Tek si sad pokazao "ne znanje" o islamu... Jer brate, u Islamu se desava reformacija svakih cca 100 godina, vjerovao ti ili ne! Znaci ne da tek sad pocinje nego non-stop se desava, sto je i Poslanik rekao i najavio da ce biti... Ali se ne mijenja ucenje islama, da se prilagodi trendu, nego svakih 100 godina pojavi se jedna osoba ( kao npr. Hamid el Gazali) koja reformira ucenje Islama, koja ljude vrati u vjeru, pokaze da se moze zivjeti i u Islamu i u modernom vremenu... Ili evo konkretan primjer, Abdu-l-Wehab, koji je poznat po krvavom osvajanju Arabije, nakon cega je ona postala "Saudijska Arabija"... Ali sta je on uradio? Jeste isao macem na ljude, ali oni su toliko bili zastranili u Islamu, pa su bili kao i mi Bosani danas, isli su na grobove "svetih ljudi", njima se molili i trazili od njih pomoc, i jos nekih milion stvari radili koje su u suprotnosti sa Islamom... Danas se vidi koliko je on bio upravu, i koliko je on reformirao Islam... Ili bolje receno, vratio islam ucenju Poslanika i prrvih ashaba... Posle njega su Selefije (sto znaci da oni slijede ucenje koje sam naveo) nastale ili danas laicima poznati kao Vehabije... Naravno, ovi u Bosni pretjeruju, ili bolje receno, to su ljudi koje su izveli iz kafana, poucili ih Islamu (u roku od cca 3-4 mjeseca), koji su prihvatili Islam i koji ga navodno sire dalje (veoma losim metodama)... Ti osudjujes Islam i Muslimane, generalno! Tu smo slicni, ali ja samo osudjujem muslimane koji su skrenuli (kao ove self-killere i ostale) ali o Islamu (kad bi se ti htio informisati makar malo) ne bi mogao naci niti jednu zamjerku... I kad bi je mozda (zamjerku) i nasao i pitao koga o njoj (preporucim ti ja puno likova strucnijih od mene), ljudi ce ti tako objasnit, da ces se postidjeti sto si i pitao... Ma Eomere druze, nije ti dobar nacin u raspravljanja o ovome, i mene samo smiruje cinjenica da je Islam naredio kada u razgovoru sa ljudima druge vjere raspravljam, da raspravljam kao sa svojim bratom...


 Offline  PM  Profil    Izmjeni  Citiraj     Abuse
 
 Killer   Napisano 26.01.2009 21:06   
 
Dragon Golem
Član od:
30.10.2003


Poruka: 1909
Lokacija: Sammath Naur

 
Slym:
Ok, ovo ti je fakat argument


Nije to argument prijatelju, ali eomer rece da vjera nikad nije dala znanosti da napreduje, ja mu samo ukazujem na suprotno... i ako zelite, pronadjem vam neke stvari o Islamu i nauci (dostignucima i razvoj nauke) koji ce pokopati Eomerovu teoriju o kocenju nauka od strane religija, tako da je ni Harry iz Armagedona nece otkpati...

A i zelio sam malo promovirati Sarajevo, jbg, to mi prvo naumpalo


 Offline  PM  Profil    Izmjeni  Citiraj     Abuse
 
 Slym   Napisano 26.01.2009 21:09   
 
Crystal Dragon
Član od:
17.06.2003


Poruka: 9922
Lokacija: Asgard

 Ma ne, ja sam skužio da ti kažeš da Sarajevo ne bi imalo kanalizaciju da je recimo hinduistički grad.


HELPDESK
 Offline  PM  Profil  www    Izmjeni  Citiraj     Abuse
 
 Killer   Napisano 26.01.2009 21:19   
 
Dragon Golem
Član od:
30.10.2003


Poruka: 1909
Lokacija: Sammath Naur

 Ma ne, samo sam htio ukazati koliko je bila napredna jedna Osmanska periferija, a zamisli kako je tak u centru??
npr. cca 1200 god. imali su bankarske postaje u Kini, ili jedan Zeng He, musliman, koji je bio u Americi prije Coluba... I tako ti primjeri... Imas ih mali milion, koji svjedoce kako je nauka cvjetala u Islamu, a ne suprotno kao sto "neki" misle...


 Offline  PM  Profil    Izmjeni  Citiraj     Abuse
 
 Slym   Napisano 26.01.2009 21:25   
 
Crystal Dragon
Član od:
17.06.2003


Poruka: 9922
Lokacija: Asgard

 Bili su vikinzi i prije njega u Americi


HELPDESK
 Offline  PM  Profil  www    Izmjeni  Citiraj     Abuse
 
 thrall   Napisano 26.01.2009 21:41   
 
Bone Dragon
Član od:
19.07.2006


Poruka: 2977
Lokacija: The Kingdom of Salvation.

 
eomer13:
Mislim sami čin krštenja je teški zločin protiv čovjeka odnosno protiv prava slobodnog izbora! I tu nema nikakve druge istine - vi de facto kada dijete krstite namećete mu svoju filozofiju kako svijet funkcionira, odnosno svoju religiju. Da se mene pita - to bi bilo ilegalno sve do 18 godine - kada osoba relativno može razmišljati svojom glavom. Naravno da to nije uvijek slučaj, ali mišljenja sam da bi strašno pomoglo.


Ovo skoro nikad nije slučaj. Krštenje je simbol,kao i pijenje vina i hranidba kruhom,to nije zbog kanibalizma.. Ja sam kršten i nikad nisam bio ograničen ni na što.. Kakav slobodan izbor?

"Ej Mario,sjećaš se kad si se krstio,sad si Božji sluga,moraš biti djevac do kraja života, znanost je glupa,postoji samo vjera,biologija je glupa nemoj ti to učit.."

Nažalost ima ovakvih slučajeva,ali ne sada,prije ih je bilo više i opet ne u toliko mnogo slučajeva..Recimo James Hetfield iz Metallice je rekao da kada je išao u školu morao je rezati slike iz biologije koje su pokazivale grudi itd; zbog roditelja..I roditelji Ernest Hemingwaya su bili dosta strogi što se tiče vjere..

To ne znači da svi živimo tako..

Zar ti ozbiljno misliš to je ovo slučaj u većini kršćanskih obitelji?Da su vjernici glupi i ograničeni i praznovjerni i da vjerujemo u nešto zbog nečije propagande?

Isus nije utemeljena povijesna ličnost? Odlično.. Ali ne znači da nije postojao. Kršćanstvo,Islam itd. nisu znanosti nego vjere i sama riječ kaže ili vjeruješ ili ne.. I ako netko vjeruje nije manje inteligentan i ne znači da je krštenjem ušao u krug robova koji nikad neće biti izbavljeni iz Božjeg suda...

Pola ovog sad sam nešto editirao,ne odnosi se sve na eomera,uglavnom poanta je da sam ja kršćanin,iako ne poštujem sve božje zapovjedi,iako ne poštujem pape ,kardinale itd. i opet sam kršćanin jer to postaješ krštenjem,a ne time ako nikad ne pogriješiš ili pogledaš pornić u životu..

Sad ,ako ja ne vjerujem u neku dogmu,zaboli me k* za papu,ne idem skoro nikad u crkvu možda za neke i nisam neki kršćanin,ali to da ja vjerujem u istog Boga mislim da je dovoljno..

I kad sam već kod toga da se ide u crkvu,o trećoj zapovjedi-Ona zapravo govori da ne budeš ljen i ne treba biti,iako ja priznajem ja sam ljenčuga pa zato ne idem u ckrvu..često..Da li se sad tresem jer ću gorit u paklu i dal' uopće mislim da ću gorit u paklu i mislim li uopće mislim da je pakao neka soba iza vrata 666, NE.


-That the thing ain't the ring, it's the play. So give me a... stage..Where this bull here can rage, and though I could fight I'd much rather recite... that's entertainment.
 Online  PM  Profil    Izmjeni  Citiraj     Abuse
 
 ineedmoney   Napisano 26.01.2009 21:44   
 
Rust Dragon
Član od:
05.09.2004


Poruka: 5998
Lokacija: Zagreb

 
Killer:
Nije to argument prijatelju, ali eomer rece da vjera nikad nije dala znanosti da napreduje, ja mu samo ukazujem na suprotno... i ako zelite, pronadjem vam neke stvari o Islamu i nauci (dostignucima i razvoj nauke) koji ce pokopati Eomerovu teoriju o kocenju nauka od strane religija, tako da je ni Harry iz Armagedona nece otkpati...

A i zelio sam malo promovirati Sarajevo, jbg, to mi prvo naumpalo


zapravo je islam jebeno puno pomogao razvoju medicine; dok su papci u rimu branili seciranje mrtvog tijela, u turskoj to nije bio problem, therefore bili su najbolji liječnici toga doba. HA! suck on that christianity!!!


 Offline  PM  Profil    Izmjeni  Citiraj     Abuse
 
 thrall   Napisano 26.01.2009 21:49   
 
Bone Dragon
Član od:
19.07.2006


Poruka: 2977
Lokacija: The Kingdom of Salvation.

 Pa su poslije križarskih ratova to sve Europljani izučili i "kopirali" i vratili u Europu i Europa je počela jako jako jako brzo napredovati.. Arapi su čak imali i prevedene knjige grčkih filozofa,tako da se i filozofija počela opet širiti Europom.I tako je Europa postala dosta naprednija od Azije u gotovo svemu.. Pogotovo je napredovala medicina,a i kopirali su postelje za spavanje,pribor za objedovane(vilice,žlice itd.),otkrili su nove tkanine itd.


-That the thing ain't the ring, it's the play. So give me a... stage..Where this bull here can rage, and though I could fight I'd much rather recite... that's entertainment.
 Online  PM  Profil    Izmjeni  Citiraj     Abuse
Nazad na vrhOdi na stranicu: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
  
Odi na


Ova stranica i njezin sadržaj su copyrighted(©) 2001-2010 by CroVortex. Preporučamo korištenje MSIE 6.0, Seamonkey 1.1, FireFox 3 ili novijih uz rezoluciju 1024x768. Pitanja, pohvale ili primjedbe možete slati ovdje.